Ici c’est une version marocaine !
Pour la version algérienne : https://histoiredepates.net/2017/04/17/tli-tli-langues-d-oiseau-algeriennes/

Bonjour,
concernant l’histoire de Tlitli, je ne saurais vous répondre car ce texte a été écrit par Mohamed Oubahli. Si vous lisez la fin de l’article, il précise que ces pâtes ne sont pas une exclusivité algérienne.
Si vous avez une (ou des) photos de fabrication traditionnelle de tlitli en Algérie, je suis intéressée.

C’est bien que vous ayez mentionné que ce type de pâte est mentionné dès le 12ème siècle après JC.
Je vous demande quel est le nom de la ville qui est mentionnée dans le chapitre sur Lisan Al-Tair?! ou tlili. N’est-ce pas Béjaïa, dont les femmes excellaient à préparer à la main différents types et formes de pâte, pas seulement la langue d’oiseau ? Jusqu’à présent, nos pâtes sont encore préparées manuellement, contrairement à ceux qui les achètent toutes faites en magasin et ne savent pas ce qu’elles sont et à quoi elles servent.Ils se tournent vers la télévision et Internet et trouvent une recette auprès des chefs, qui je défie de dire qu’il s’agit d’un plat traditionnel marocain.
Et Béjaïa, la capitale du savoir, n’est-elle pas l’une des métropoles du Maghreb moyen ou de l’Algérie ?!
Tlili,pâtes nommé langue d’oiseau a tord, est algérien, jusqu’à preuve du contraire.
En Algérie, il y a deux formes de pates totalement différentes, la vraie langue d’oiseau est similaire à la langue du oiseau pas au riz ou rizonni en Italie qui veut dire riz.
et le tlili algérien ressemble à du riz ou orge, qui est tel que décrit par l’auteur du livres de « cuisine au Maghreb et en Andalousie » à l’époque des Almohades.

Bonjour,

j’ai publié la recette algérienne sur le site l’année passée. https://histoiredepates.net/2017/04/17/tli-tli-langues-d-oiseau-algeriennes/
Contrairement à ce que vous croyez les pâtes existaient dans TOUT le Maghreb. Comme l’attestent de nombreuses sources – cf https://histoiredepates.net/2013/07/09/les-pates-arabo-andalouses/. Vous pouvez également consulter l’article écrit par Mohamed Oubahli dans la revue Papille n°40. Cela dit cette recette est une recette familiale actuelle. Prenons l’exemple des spaghettis. Ils sont d’origine italienne et pourtant, on en retrouve en Thaïlande ou au Japon avec des recettes authentiques (ex https://histoiredepates.net/2013/07/16/spaghettis-a-la-mode-japonaise/).

Je croie qu’il est judicieux pour votre honorable blog de rectifier certaines de vos affirmations concernant les pâtes au Maghreb en général et ce fameux Tlili Constantinois, comme vous l’a si bien expliqué jiji. C’est en effet un plat citadin Constantinois, de surcroît Algérien, comme un ensemble d’autres types de pâtes fraîches et seiches. En effet, la région constantinoise est la seule à exceller dans ce type d’aliments traditionnels, unique dans toute l’Afrique du Nord. Ce fut le grenier en blé de Rome l’antique. L’Algérie est un ancien pays à culture de blé contrairement aux autres pays maghrébins qui se nourrissaient essentiellement d’orge et de sorgho. Vous faite références au XIII, que ces pâtes existaient au Maghreb t en Andalousie, je suppose que vous faites allusion au manuscrit anonyme relatif à la cuisine de l’époque Almohade, alors que ce document précise bien que ces pâtes étaient fabriquées dans le kutama (région de Constantine) pas ailleurs encore moins en Andalousie.

De plus, le vrai Tlili n’est pas celui que vous présentez dans votre blogue ni pour le produit lui même ni pour ses ingrédients et sa préparation qui est à l’origine beaucoup plus sophistiquée. Vous dites que vous ne vous fiez pas à des sources non fiables, l’on se demande alors comment vous avez validé ces recettes en plus pour celle dite du Maroc qui ne le concerne pas? le Maroc ne manipule pas le blé et n’as aucune tradition dans pâtes alimentaires c’est aussi valable pour la Tunisie à par la Rechta.

Il y va de l’information objective sans parti pris et de l’histoire des nations sur ce registre, de grâce faites l’effort de vérifier vos sources et d’être moins affirmative. Pour information, des recherches et divers travaux sont en cours pour prouver que les pâtes et le couscous sont d’origine Algérienne.

merci pour ce long commentaire…

je reviens vers vous bientôt avec une nouvelle rubrique sur le site … les pâtes algériennes !

Bonsoir

Je vous remercie d’voir pris le temps et la peine de me répondre, c’est très aimable à vous.
je parlais seulement du plat puisque ces pâtes ont été introduites par les génois à Constantine et étaient présentes dès le moyen âge;-). Tlitli est un vocable purement algérien, ensuite emprunté comme tant de mots locaux dans les pays voisins (tliltil lui même provenant de l’extérieur). je n’ai jamais dit que les algériens les avait inventées mais bien qu’elles ont été introduites par les génois via Annaba et Constantine dont c’est devenu un plat emblématique( pâtes et velours contre corail d’annaba et autres marchandises locales).

Je vous ai cité instagram : effectivement ce n’est pas une source fiable mais cela vous permet d’avoir un aperçu des plats de chaque pays et les emprunts d’un pays à l’autre pour des raisons de migrations historiques des algériens au maroc en 1830–1907 et entre 1945 et 1962. Pour ma part j’ai visité le maroc et je connais beaucoup de marocains et personne ne connaît ce plat sous cette forme sauf en version algérienne. Même dans les livres de recettes marocaines, c’est une pâte absente.. En algérie, le tliti est utilisé pour faire les soupes (chorba blanches ou rouges) donc cuites dans l’eau ou en vapeur selon la recette considérée en algérie. Nous les cuisons aussi dans le lait avec du poivre et sel et les mangeons une fois le lait épaissi et formant une sauce mi solide. Ou alors toujours dans le lait mais avec du sucre et de la cannelle ( ce qui est valable pour le berkoukes aussi). Utilisation comme vous le voyez plutôt riche salé, sucré, soupes et plat principal:). Idem pour les cheveux d’ange ou vermicelles.

Pour le tlitli: nous l’achetons en paquet et donc « industriel » depuis mes arrières grand-mères et nous ne l’avons jamais roulé:-) car il ne se roule pas. Il était importé d’Italie (enfin, pas encore l’Italie:*)) et l’est encore ou produit industriellement sur place par Benamor. Vous ne trouverez personne en algérie vous « roulant » du tlitli: ce sont les langues d’oiseau! On prépare et roule le couscous, nous préparons et roulons le berkoukes ou aïch (appellation différente selon les régions mais c’est un plat originaire des aurès et donc typiquement chaoui), nous préparons la trida (pâtes carrées faites maison) et la thrida (pâtes en lamelles longues et larges cuites à la vapeur et mangées sucrées) la rechta (introduite par les marchands perses à Alger), la charkhchoukha (prononcer charchoura; pate feuilletée chaoui des aurès empruntée sous forme différente par Biskra mais histoire trop longue à vous expliquer ici sur les raisons de sa présence à Biskra.) Nous préparons le couscous d’orge dans les Aurès (boutchicha) mais les langues d’oiseau que nous nommons à la fois pour leur forme « tlitli »et le plat constantinois à qui elles ont donné le nom « tlitli » sont et restent les langues d’oiseau:-).

Je vous encourage vivement à mettre votre recette de tlitli sur le site: cela montrera que l’on peut utiliser les langues d’oiseau autrement que ce qui est connu en Europe. Et vous devriez tester la version au lait sucrée et cannelle, c’est super bon, et dessert très simple à faire.

Je vous remercie en tous les cas d’avoir pris la peine de me répondre. Si vous le souhaitez échangeons par email puisque vous avez mon email avec le commentaire et je pourrai vous parler des différentes pâtes dans la cuisine algérienne.
Et continuez à nous ouvrir de si belles fenêtres sur ces merveilleuses pâtes.
Jiji